Sion habite Ă moins de 800m dâaltitude et que la PAC assure le chauffage et lâeau chaude alors : 2.2kW x 2300heures = 5060KWh (Kilowattheures) sera la consommation Ă©lectrique de notre PAC.
Forum Futura-Maison les forums de la maison Habitat bioclimatique, isolation et chauffage Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur î RĂ©pondre Ă la discussion Affichage des rĂ©sultats 1 Ă 30 sur 178 19/05/2008, 19h13 1 JEI Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur - Bonsoir Ă tous, Pour le chauffage de mon habitation j'ai actuellement un chauffage central avec une chaudiĂšre propane frisquet hydroconfort 23kw de 1992. J'envisage d'investir pour diminuer les coĂ»ts soit dans une PAC, soit dans un chauffe-eau solaire CESI avec appoint d'eau chaude pour la chaudiĂšre ballon Ă 2 serpentins Le tempĂ©rature de sortie de l'eau de chauffage est actuellement de 60°C et la distribution se fait par radiateurs en alu je crois. Ma conso annuelle Ă©tant d'environ 9000kw pour le chauffage et de 2200 kw pour l'eau chaude. Si je remplace la chaudiĂšre par une PAC de 10kw, quelqu'un sait-il si c'est une option viable et si oui une idĂ©e de la conso annuelle en Ă©lectricitĂ©? De mĂȘme, si j'opte pour la solution CESI avec appoint d'eau chaude, savez-vous si c'est une option viable et si oui, Ă quelle Ă©conomie peut-on s'attendre ? merci par avance pour vos commentaires JeiDiscussion dĂ©placĂ©e Cette question ne concerne pas "technologies" - DerniĂšre modification par invite76532345 ; 20/05/2008 Ă 06h31. Motif DĂ©placement 19/05/2008, 20h23 2 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur Il faudrait que je me repenche dans les bouquins de thermodynamique pour te dire quel rendement tu peux obtenir avec une pompe Ă chaleur. Ce que tu dois prendre en consideration aussi ce sont les couts d'entretien de la mecanique associĂ©e Ă la pompe Ă chaleur. Tes chiffres ne donnent pas la consommation mais la puissance, tu dis une consommation annuelle de 9000 kW, ce n'est pas une consonĂčmmation mais c'est une puissance ou 9 MW ! DerniĂšre modification par calculair ; 19/05/2008 Ă 20h26. 20/05/2008, 08h37 3 remyb Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur Les conso s'expriment en kWh Quel est l'Ă©tat de ta chaudiĂ©re ? Si elle est encore en bon Ă©tat, n'installes pas surtout pas une PAC. Et comme personne ne peut connaitre l'Ă©volution du prix de l'Ă©lectricitĂ©, mĂȘme si ta chaudiĂ©re est hors service, l'investissement dans une PAC ne sera pas forcement rentable sans compter la non Ă©cologie de cette solution. Pour le CESI, je pense qu'il te faudra changer le ballon actuel pour mettre un double serpentin. Si tel est le cas, le retour sur investissement risque d'ĂȘtre long. Donc, dans l'hypothĂ©se ou le systĂ©me actuel n'est pas hors service, il est, en gĂ©nĂ©ral, plus rentable de miser sur l'isolation si possible par l'extĂ©rieur. 20/05/2008, 09h55 4 marcsou Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur dans le meilleur des cas , une pac a un rendement de 3 sur une annĂ©e un peu plus dans le sud un peu moins dans le nord et encore moins dans des rĂ©gions froides en hiver. donc pour savoir si c'est rentable tu prends 9000kwh divisĂ© par 3 multipliĂ© par le prix du courant en faisant un prix moyen entre le jour et la nuit mais pour installer une pac il faut changer de radiateur car la pac fonctionne Ă tempĂ©rature plus basse donc souvent les radiateurs ne sont pas dimensionnĂ©s assez, si tu augmentes la tempĂ©rature de l'eau de la pac, le rendement diminue. Ă calculer si tout cela est rentable et en tablant sur une Ă©lec qui n'augmente pas de trop. les panneaux solaires ne sont rentables qu'avec les primes et autres sinon la rentabilitĂ© se compte en 15 20 ans malheureusement... bonne journĂ©e Aujourd'hui A voir en vidĂ©o sur Futura 20/05/2008, 10h24 5 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur EnvoyĂ© par marcsou dans le meilleur des cas , une pac a un rendement de 3 sur une annĂ©e un peu plus dans le sud un peu moins dans le nord et encore moins dans des rĂ©gions froides en hiver. donc pour savoir si c'est rentable tu prends 9000kwh divisĂ© par 3 multipliĂ© par le prix du courant en faisant un prix moyen entre le jour et la nuit Non! Non! Ca dĂ©pend du TYPE de PAC air-eau, eau-eau... PAC Air-eau Le rendement est optimale en Ă©tĂ© et quasi nul en hiver...une PAC c'est une Pompe Ă Chaleur, donc plus que l'air est chaud, plus le rendement est Ă©lĂ©vĂ©. Donc en HIVER tempĂ©rature extĂ©rieure est donc basse si on veut chauffer une maison avec une PAC, forcĂ©ment le rendement est de 1 Ă 1...maximum... On dit le rendement est calculĂ© sur UNE ANNEE mais c'est en hiver qu'on consomme plus les kWh ... PAC eau-eau gĂ©othermie L'eau sous terre a une tempĂ©rature constante +/- 15°c donc le rendement est CONSTANT toute l'annĂ©e...et n'est rien Ă voir avec une PAC air-eau.... A+ 20/05/2008, 11h28 6 Roger57 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur Une PAC eau/eau gĂ©othermie peut assurer la totalitĂ© des besoins en chauffage, mais il n'est pas toujours possible de rĂ©aliser un forage. PrĂ©voir dans tous les cas un budget assez consĂ©quent de l'ordre de 12000 ⏠pour le forage seul. Une PAC air/eau ne permet pas de porter l'eau du circuit de chauffage Ă 60°, surtout en pĂ©riode froide. Elle devra donc ĂȘtre installĂ©e "en assistance de chaudiĂšre" Ă la mi-saison, la PAC fonctionne seule, en pĂ©riode froide, la chaudiĂšre prend automatiquement le relais. Cette solution est envisageable dans le cas d'un circuit de chauffage Ă basse tempĂ©rature 35/45°C, mais s'avĂšre peu rentable dans votre cas 60°C. Reste la solution de la pompe Ă chaleur air/air qui permet d'assurer 100% des besoins en chauffage, mais nĂ©cessite d'installer au moins une console dans chaque piĂšce, d'oĂč lĂ encore un coĂ»t assez Ă©levĂ©... 20/05/2008, 12h41 7 marcsou Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur je n'aime pas les pac , surtout qu'iici en belgique le courant est Ă 12 centimes la nuit 20 le jour, donc encore moins intĂ©ressant qu'en france et je n'ai pas de pac mais une pac Ă encore un rendement Ă -7° de de cop donc comme je le dis dans mon message une pompe Ă un rendement dans une zone tempĂ©rĂ©e belgique nord, normandie, bretagne de l'ordre de 3 pour l'annĂ©e en rĂ©gion sud france en altitude basse , on devra avoir un rendement annuel de 3 mais le rendement annuel en region froide va tomber comme je le dis Ă 2,5 . Pour ĂȘtre sincĂšre dans ma comparaison je n'ai pas tenu compte du rendement de la chaudiĂšre donc pour une comparaison rĂ©elle il faut se dire avec une chaudiĂšre qui consomme 9000 kwh en gros un rendement de 70,80% donc la puissance rĂ©elle de chauffe est de 7000 7500kwh beaucoup espĂšre en mettant une pac que cela fasse un diffĂ©rence de trois fois moins Ă payer qu'avec du fioul, avec le prix du fioul actuel c'est moins mais pas trois fois surtout si on chauffe avec la pac le jour... derniĂšre chose Ă dire 9000kwh ça fait 900l de mazout par an Ă mon avis remplacer par une pac, chaudiĂšre Ă pellets ne sera jamais rentable si on met une barre Ă 10 ans. surtout que pour une pac marche correctement de la meilleure maniĂšre il faut un plancher chauffant pour la faire travailler Ă la plus basse tempĂ©rature , de la faire tourner plus la nuit pour avoir un prix de l'elec le plus faible et que dans le cas qui nous occupe ici la pac fonctionnera autant le jour que la nuit isoler plus serait une solution mais quand on a dĂ©jĂ une isolation mĂȘme imparfaite , la diffĂ©rence se marque moins. Si on part d'une maison non isolĂ©e et qu'on ajoute 4cm , la rĂ©duction de conso est Ă©norme admettons de moitiĂ© mais si on rajoute encore 4cm il y a bien sur une diffĂ©rence mais moindre on reduit de moitiĂ© encore mais cela ne fait plus qu'un quart c'est un exemple simplifiĂ© bien sur de la maison non isolĂ©e . 20/05/2008, 15h04 8 robin30 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur EnvoyĂ© par Ulyssesourd PAC Air-eau Le rendement est optimale en Ă©tĂ© et quasi nul en hiver...une PAC c'est une Pompe Ă Chaleur, donc plus que l'air est chaud, plus le rendement est Ă©lĂ©vĂ©. Donc en HIVER tempĂ©rature extĂ©rieure est donc basse si on veut chauffer une maison avec une PAC, forcĂ©ment le rendement est de 1 Ă 1...maximum... blablabla quelle dĂ©monstration magnifique, avez vous des chiffres rĂ©els pour etayer vos dires ou etes vous juste un vendeur de pac eau/eau ? 20/05/2008, 15h46 9 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur Eh non je ne suis pas vendeur... et je ne fais pas blablabla... Je viens de dire ce qu'est la vĂ©ritĂ© des PAC AIR-eau et surtout pour un chauffage Ă haute tempĂ©rature ... et cela est vrai qu'en hiver que le rendement est de 1 pour 1... sinon alors pourquoi sommes-nous nombreux Ă dĂ©conseiller des PACs dans des regions dans lesquelles l'hiver est rigoureux ? A+ 20/05/2008, 17h00 10 JEI Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur Merci Ă tous pour ces infos. Quelques prĂ©cisions Ă propos des donnĂ©es de mon installation pour alimenter vos reflexions 1/ je consomme environ 800kg de propane pour le chauffage, soit 8800kw/an 2/ la chaudiĂšre doit effectivement tourner autour de 75% de rdt, ce qui donne un peu moins de 7000kw/an restituĂ©s 3/ la nouvelle PAC Mitsubishi ZUBADAN de 8KW aurait un COP supĂ©rieur Ă 3 pour une tempĂ©rature externe de -10°C, sa puissance est constante qqsoit le temp. externe, elle dĂ©livre une eau Ă 58°C Sa conso max serait donc de 8/3= par heure, si elle tourne environ 10H par jour sur 150 jours , on arrive Ă = 4000kw/an, soit 450âŹ... L'installateur de la PAC m'indique 400⏠/an d'Ă©lectricitĂ© pour assurer le chauffage, ce chiffre me semble cohĂ©rent avec mes calculs, qu'en pensez-vous? Il est clair que dans mon cas, il convient de comparer le retour investissement entre une chaudiĂšre propane de 15 ans avec une PAC dernier modĂšle Le seul bĂ©mol concerne la tempĂ©rature de l'eau de sortie entre une eau sortant de la chaudiĂšre Ă 60°C et une eau Ă 58°C, je n'ai pas l'impression que la diffĂ©rence est Ă©norme? aujourd'hui mon installation est largement dimensionnĂ©e ça chauffe vite, j'ai baissĂ© la temp. de sortie de la chaudiĂšre Ă 57/58°c et ça chauffage aussi trĂšs bien...j'ai le sentiment que la PAC pourrait convenir mĂȘme avec mes radiateurs en fonte d'alu je crois. merci pour vos commentaires Ă©clairĂ©s JEi 20/05/2008, 17h35 11 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur kw/an et kw/h ça ne signifie pas grand chose.... 20/05/2008, 17h36 12 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur J'ai une pac air/air et le rdt annuel est de l'ordre de 3.... j'habite dans une rĂ©gion pas spĂ©cialement chaude. 20/05/2008, 18h33 13 JEI Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur bonsoir, je prĂ©cise que je suis sur Montpellier et que la tempĂ©rature ne descends quasi jamais sous les -10°C, on peut donc espĂ©rer un COP > 3 toute l'annĂ©e. Autre prĂ©cision pour les calculs de rdts et de retour sur investissement le propane a pris en moyenne +12% par an depuis 5 ans et sur 10 ans, dans le mĂȘme temps l'Ă©lectricitĂ© + sur 20 ans! Quelq'un du forum aurait-il fait le saut ChaudiĂšre propane -> PAC ? auriez-vous des conso. rĂ©elles pour la PAC ? Merci 20/05/2008, 19h42 14 remyb Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur EnvoyĂ© par JEI je prĂ©cise que je suis sur Montpellier et que la tempĂ©rature ne descends quasi jamais sous les -10°C, on peut donc espĂ©rer un COP > 3 toute l'annĂ©e. MĂȘme avec 58°C comme tempĂ©rature d'eau ???? De plus, ce veut dire EnvoyĂ© par JEI sa puissance est constante qqsoit le temp. externe Le rendement d'une PAC Air/eau ne peut pas ĂȘtre constant c'est thermodynamiquement impossible. Donc soit - la puissance consommĂ©e est constant, mais la chaleur restituĂ©e baisse =>c'est quand on le plus besoin de chaleur que la PAC en fourni le moins - la puissance restituĂ©e est constante, et, a ce moment lĂ , c'est la consommation Ă©lectrique qui augmente exemple rĂ©sistance de dĂ©givrage => quand il faut froid, on tend vers un chauffage Ă©lectrique par grille-pain EnvoyĂ© par JEI Autre prĂ©cision pour les calculs de rdts et de retour sur investissement le propane a pris en moyenne +12% par an depuis 5 ans et sur 10 ans, dans le mĂȘme temps l'Ă©lectricitĂ© + sur 20 ans! Ce qui compte, c'est les variations dans les annĂ©es avenirs. Par exemple, quand le prix de l'Ă©lectricitĂ© ne sera plus rĂ©glementĂ© par l'Ă©tat... Dans la comparaison gaz/Ă©lec, il faut aussi tenir compte des abonnements en pensant que la PAC peut imposer une puissance supĂ©rieure. 20/05/2008, 20h40 15 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur En fait, la zubadan conserve un cop constant car il est bridĂ© a +7°. Et c'est un cop de 3 Ă 35° de temperature de sortie. Pas a 58° Economiquement, il y a pas photo le propane a cout au egal a l'elec. Et les progressions seront certainement parralleles PAr contre, la bonne question est de savoir si le gaz de ville est prevu chez toi ou pas Sinon, il te restera le bois, mais en as tu envie En definitive, il n'y a pas vraiment de solution parfaite toute faite, si ce n'est qu'isoler 20/05/2008, 21h01 16 m3dps Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur J'ai 130 m2 a chauffer. tout est Ă©lectrique avec un DPE de D .... et dire que c'est un permis de construire de 2007 ! il y a une pac air/air avec deux groupes qui alimentent 4 splits. Je suis en Ile de france. la moyenne a Ă©tĂ© de 0 degrĂ© jusqu'Ă -8 La chauffe Ă 19 ° coupĂ©e de 24 h Ă 6 h, Ă cause du bruit a commencĂ©e debut Octobre pour se finir Ă la rĂ©ception de la facture,fin Avril d'un montant de 635 âŹ. Je vous laisse apprĂ©ciĂ© l'efficacitĂ© de ce fameux Cop de 3. les agents edf qui statuent sur une conso typique de 100 ⏠par mois dont 50 ⏠pour le chauffage. estiment que l'on gagne 15 ⏠mois dans un logement trĂšs bien isolĂ©.rt 2005 voila votre gain, pour un systĂšme bruyant, qui apporte courants d'air et vent frais toutes les 80 minutes lorsque la tempĂ©rature atteint les -3degrĂ©s. Cela aura Ă©tĂ© la grande arnaque de 2007. Il faudra tenir jusqu'en 2009 . le temps que les tĂ©moignages affluent. 21/05/2008, 07h31 17 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur EnvoyĂ© par JEI bonsoir, je prĂ©cise que je suis sur Montpellier et que la tempĂ©rature ne descends quasi jamais sous les -10°C, on peut donc espĂ©rer un COP > 3 toute l'annĂ©e. Autre prĂ©cision pour les calculs de rdts et de retour sur investissement le propane a pris en moyenne +12% par an depuis 5 ans et sur 10 ans, dans le mĂȘme temps l'Ă©lectricitĂ© + sur 20 ans! Quelq'un du forum aurait-il fait le saut ChaudiĂšre propane -> PAC ? auriez-vous des conso. rĂ©elles pour la PAC ? Merci Pour le propane => PAC il n'y a pas photo.... Moi j'ai le gaz de ville.... et je suis content de ma PAC air/air. Cetet annĂ©e a Ă©tĂ© une annĂ©e standard finalement aprĂšs analyse des DJU de ma station mĂ©tĂ©o. Donc en annĂ©e standard voilĂ ce que j'avais avant et aprĂšs Avantgaz 13 000 kWH po chauffage et ECS + 3200 kWh en Ă©lectricitĂ© avec abonnement de 120 euros pour l' gaz 6 000 kWh un peu de chauffage gaz dedans, environ 1000 kWh car je suis en tempo et 5800 kWh d'electricitĂ©. Abonnement elec de 160 euros mais avec les diffĂ©rents tarifs j'Ă©conomise quand mĂȘme environ 30 Ă 50 euros... Pour le gaz je suis en tarif B0 avec le kWh Ă euros.... Ce qui fait que 300 jours par an le kWh elec est en dessous du gaz.... Et qu'avec la pac je suis bien en dessous sauf 22 jours par an. 21/05/2008, 07h41 18 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur EnvoyĂ© par graounet Pour le propane => PAC il n'y a pas photo.... Moi j'ai le gaz de ville.... et je suis content de ma PAC air/air. Cetet annĂ©e a Ă©tĂ© une annĂ©e standard finalement aprĂšs analyse des DJU de ma station mĂ©tĂ©o. Donc en annĂ©e standard voilĂ ce que j'avais avant et aprĂšs Avantgaz 13 000 kWH po chauffage et ECS + 3200 kWh en Ă©lectricitĂ© avec abonnement de 120 euros pour l' gaz 6 000 kWh un peu de chauffage gaz dedans, environ 1000 kWh car je suis en tempo et 5800 kWh d'electricitĂ©. Abonnement elec de 160 euros mais avec les diffĂ©rents tarifs j'Ă©conomise quand mĂȘme environ 30 Ă 50 euros... Pour le gaz je suis en tarif B0 avec le kWh Ă euros.... Ce qui fait que 300 jours par an le kWh elec est en dessous du gaz.... Et qu'avec la pac je suis bien en dessous sauf 22 jours par an. erreur 4800 kWh mais ici pas moyen d'Ă©diter ! donc les erreurs restent . bref j'ai troquĂ© 1600 kWh d'elec cop 3 Ă la place de 7 000 kWh de gaz cop de Je n'entends pas ma pac car je dors les portes fermĂ©es.... donc ça chauffe la nuit sans souci 21/05/2008, 09h34 19 robin30 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur EnvoyĂ© par Ulyssesourd Je viens de dire ce qu'est la vĂ©ritĂ© des PAC AIR-eau et surtout pour un chauffage Ă haute tempĂ©rature ... et cela est vrai qu'en hiver que le rendement est de 1 pour 1... sur quoi vous basez vous pour affirmer cela? vous avez surement des chiffres ou relevĂ©s pour justifier vos dires 21/05/2008, 09h50 20 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur Si nous raisonnons en euros Quelle est l'investissement pour l'installation de la pompe Ă chaleur Quelle est l'economie annuelle consommation + contrat d'entretien Duree du retour sur investissement avec le cout actuel de l'energie Merci pour vos donnĂ©es reelles 21/05/2008, 10h35 21 cubitus Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur EnvoyĂ© par JEI Le seul bĂ©mol concerne la tempĂ©rature de l'eau de sortie entre une eau sortant de la chaudiĂšre Ă 60°C et une eau Ă 58°C, je n'ai pas l'impression que la diffĂ©rence est Ă©norme? aujourd'hui mon installation est largement dimensionnĂ©e ça chauffe vite, j'ai baissĂ© la temp. de sortie de la chaudiĂšre Ă 57/58°c et ça chauffage aussi trĂšs bien... JEi Sur ce point precis, pas de soucis Ă prioris. Plus tes radiateurs sont sur-dimmensionnĂ©s par rapport aux besoins de ta maison, plus tu peux travailler Ă basse tempĂ©rature. Au pire, si tu vois que tu es un peu juste dans une piece, tu peux toujours changer ton radi par un autre plus puissant ou ouvrir un peu plus le T de reglage de celui ci Il existe des doc chez les constructeurs de radi qui vont te donner la puissance de tes radiateurs en fonction de la tempĂ©rature. Meme si tu as une doc qui n'est pas de la marque de ton radiateur, en gĂ©nĂ©ral, il produisent grosso modo les memes types. fonte alu, acier, etc, etc.... Utile pour dimensionner. 21/05/2008, 11h53 22 remyb Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur Deux exemples de PAC EnvoyĂ© par m3dps J'ai 130 m2 a chauffer. tout est Ă©lectrique EnvoyĂ© par graounet Moi j'ai le gaz de ville.... et je suis content de ma PAC air/air. Ce qu'il faut comprendre avec les PAC, c'est qu'il faut deux systĂšmes de chauffage - Un systĂšme thermodynamique, qui est super performant quand il faut pas trop froid - Un systĂšme autre pour quand il faut froid. Ce systĂšme autre peut ĂȘtre - Ă©lectrique comme m3dps, d'oĂč un COP annuel faible pour PAC + appoint Ă©lectrique. - au gaz comme graounet, d'oĂč un COP de la PAC Ă©levĂ©e, et correct pour le gaz. EnvoyĂ© par Ulyssesourd Donc en HIVER tempĂ©rature extĂ©rieure est donc basse si on veut chauffer une maison avec une PAC, forcĂ©ment le rendement est de 1 Ă 1...maximum... EnvoyĂ© par robin30 sur quoi vous basez vous pour affirmer cela? DĂ©jĂ sur le fait qu'il faut dĂ©givrer l'Ă©changeur externe =apoint Ă©lectrique. Et qu'en dessous d'une certain tempĂ©rature, il devient plus rentable d'utiliser un simple convecteur... 21/05/2008, 12h06 23 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur En fait si j'ai une chaudiĂšre gaz ce n'est pas un choix mais j'essaye d'en tirer une certaine utilitĂ© surtout que ça a un cout pour l'entretien obligatoire annuel.... Or la pac c'est entretien ZERO. Je dĂ©monte une fois par an l'UE, je nettoie la saletĂ©. Pour l'UI je secoue la poussiĂšre une fois par mois et voilĂ .... Dans le futur si le prix de l'electrictĂ© ne dĂ©passe pas euros le kWh ça reste rentable.... par rapport au gaz. Actuellement le plus rentable en terme de prix dans les mode standard gaz/fuel/elec c'est de prendre l'ECS avec ballon et petite pac. => le ballon on peut le changer seul et donc le cout est faible pour l'achat et l'entretien. En tarif nuit c'est le prix du gaz en B0 ou presque ! Et le rendement c'est 1 donc c'est le prix du gaz ! => une petite isolation obligatoire donc pac coute le prix d'une chaudiĂšre gaz mais ne demande aucun entretien et le cout de l'Ă©nergie est bien moins cher. Bref mĂȘme si c'est pas super Ă©cologique c'est super Ă©conomique. Donc si on installe directement une pac avec un ballon c'est de l'Ă©conomie direct en comparaison Ă gaz/elc/fuel. Si on a une forĂȘt on qu'on peut mettre du solaire lĂ il faut voir. DerniĂšre modification par graounet ; 21/05/2008 Ă 12h11. 21/05/2008, 12h20 24 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur EnvoyĂ© par remyb Deux exemples de PAC - Un systĂšme autre pour quand il fait froid. - au gaz comme graounet, d'oĂč un COP de la PAC Ă©levĂ©e, et correct pour le gaz. .. => En fait si j'utilise le gaz c'est parce que je peux tirer profit d'elle avec les tarifs tempo. Si elle n'Ă©tait pas lĂ , je pourrais passer tout sur la pac mais pour l'ECS il me faudrait mettre un ballon. Si je dois virer la chaudiĂšre murale pour mettre un ballon d'une quantitĂ© limitĂ©e 150 litres maximum je vais avoir des inconvĂ©nients. De fait c'est moyennement flexible avec les tarifs J/N avec une famille car EDF ne fait plus les 2 h dans la journĂ©e pour pouvoir facilement prendre sa douche la matin sans que ce soit froid le soir..... Bref j'ai envie de garder tempo car je peux chauffer l'eau toute l'annĂ©e mĂȘme en journĂ©e sauf 22 jours rouges mais alors je n'ai plus de mode de chauffage gaz.... Donc on ne peut pas tout avoir..... sauf Ă avoir une double bi-energie mais je n'ai pas la place de mettre un ballon facilement en plus . Un ballon de 50 L chauffage rapide irait pourtant bien avec les 300 jours bleus avec un tarif bas. 21/05/2008, 13h53 25 robin30 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur EnvoyĂ© par remyb DĂ©jĂ sur le fait qu'il faut dĂ©givrer l'Ă©changeur externe =apoint Ă©lectrique. Et qu'en dessous d'une certain tempĂ©rature, il devient plus rentable d'utiliser un simple convecteur... faux le dĂ©givrage se fait par inversion de cycle et non par l'enclenchement d'une rĂ©sistance Ă©lectrique merci de demontrer la rentabiliĂ© du convecteur meme Ă -10° ou -15°C c'est facile de dire le rendement est minable, il vaut mieux ci, il vaut mieux cela. encore faut il avancer des chiffres... rĂ©els, pas inventĂ© du style le rendement est de 1 21/05/2008, 14h04 26 remyb Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur EnvoyĂ© par robin30 faux le dĂ©givrage se fait par inversion de cycle et non par l'enclenchement d'une rĂ©sistance Ă©lectrique L'inversion du cycle consomme de l'Ă©lectricitĂ© pour refroidit l'intĂ©rieur en chauffer l'extĂ©rieur. Tu vas avoir du mal Ă me prouver que cela ne fait pas baisser le rendement ! Un convecteur a un rendement constant Ă 1. Une PAC a un rendement qui baisse quand la tempĂ©rature extĂ©rieure baisse. Et, Ă une certaine tempĂ©rature, la courbe du second passe au dessous de la courbe du premier... 21/05/2008, 14h41 27 robin30 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur je n'ai jamais dit que le rendement ne baissait pas, c'est toi par contre qui a dit dĂ©givrage = appoint Ă©lectrique ce qui est faux oui le rendement d'une pac baisse avec la T° ext montre ces courbes..... pour voir si le rendement de la pac arrive Ă 1 21/05/2008, 15h11 28 remyb Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur EnvoyĂ© par robin30 c'est toi par contre qui a dit dĂ©givrage = appoint Ă©lectrique ce qui est faux Parmi les quatre systĂšmes suivant supposĂ© dans des enceintes adiabatiques Un convecteur de 100W Un ventilateur de 100W Un frigo de 100W avec la porte ouverte Une ampoule de 100W Le quel chauffe le plus ? Le quel chauffe le moins ? Attention, il y a deux piĂšges... Pour te rĂ©pondre, j'ai effectivement dit appoint Ă©lectrique, mais il n'y a pas que les rĂ©sistances qui permettent de transformer de l'Ă©lectricitĂ© en chaleur... 21/05/2008, 15h25 29 robin30 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur bravo tu m'a demontrĂ© qu'un pac fonctionne Ă l'electricitĂ©. dans ton rĂ©sonement faire tourner la pac Ă©quivaut Ă un appoint electrique, bizarre mais bon passons. par contre tu ne repond pas pour le rendement de 1? bizarre... 21/05/2008, 15h37 30 Re Consommation rĂ©elle d'une pompe Ă chaleur EnvoyĂ© par remyb Parmi les quatre systĂšmes suivant supposĂ© dans des enceintes adiabatiques Un convecteur de 100W Un ventilateur de 100W Un frigo de 100W avec la porte ouverte Une ampoule de 100W Le quel chauffe le plus ? Le quel chauffe le moins ? Attention, il y a deux piĂšges... Pour te rĂ©pondre, j'ai effectivement dit appoint Ă©lectrique, mais il n'y a pas que les rĂ©sistances qui permettent de transformer de l'Ă©lectricitĂ© en chaleur... Si tu prends en compte la chaleur evacuĂ©e dans la piece et que la lumiĂšre emise par la lampe ne sort pas par la fenĂȘtre on injecte dans la piece les 100W/h de l'energie electrique consommĂ©e et comme rien ne sort tous ces equipements chauffent la piece de la mĂȘme facon. Ou est le piĂšge ? Sur le mĂȘme sujet Discussions similaires RĂ©ponses 28 Dernier message 16/07/2019, 07h19 RĂ©ponses 0 Dernier message 09/05/2007, 09h54 RĂ©ponses 0 Dernier message 27/05/2006, 21h37 RĂ©ponses 7 Dernier message 25/04/2006, 09h28 Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 02h10.
CaractĂ©ristiquesdu produit. Combinaison d'un rĂ©servoir dâeau chaude sanitaire en acier inoxydable, de 180 ou 230 litres, et d'une pompe Ă chaleur, pour une installation facile. La carte CI et les piĂšces hydrauliques se trouvent Ă lâavant, pour un accĂšs facile. Choix de chauffage dâappoint intĂ©grĂ© de 3, 6, 9 kW ; des modĂšles de
Climatiseur prĂȘt Ă poser DAIKIN FTXF60D-RXF60D-SENSIRA-R32Code FTXF60D-RXF60D-SENSIRA-R320g Climatiseur prĂȘt Ă poser DAIKIN FTXF60D-RXF60D-SENSIRA-R32 Pompe Ă chaleur Air Air rĂ©versible inverter. Permet dâoptimiser votre confort Ă©tĂ© comme hiver. Fonctions Air chaud chauffage pour lâhiver, Air froid rafraichissement Ă©tĂ© et dĂ©shumidificateur de votre habitation. Convient pour 1 piĂšce de 60 mÂČ Ă 70 m2 Description dĂ©taillĂ©e EfficacitĂ© jusqu'Ă A++ ConnectivitĂ© ContrĂŽler le conditionnement de lâair de nâimporte quel endroit en utilisant votre smartphone ou votre tablette avec l'application DAIKIN Online Controller. - Economie dâĂ©nergie en mode veille RĂ©duction de la consommation Ă©nergĂ©tique de 80% environ en mode veille - Mode Ă©conomique RĂ©duction de la consommation Ă©lectrique - Ventilation seule LâunitĂ© peut ĂȘtre utilisĂ©e en mode ventilation, de façon Ă obtenir un brassage dâair sans chauffage ni climatisation - Mode confort Fonctionnement sans courant dâair pas de soufflage dâair chaud ou froid sur lâoccupant de la piĂšce - Mode Puissance Mode pouvant ĂȘtre sĂ©lectionnĂ© pour un chauffage ou un rafraĂźchissement rapide. prĂ©chargĂ©e en gaz en usine Compresseur Swing il augmente les Ă©conomies d'Ă©nergie, rĂ©duit les risques de pannes de l'unitĂ© et offre un fonctionnement sans bruit ni vibrations. UnitĂ© intĂ©rieure FTXF60D Dimensions H x L x P 295 x 990 x 263 mm Poids kg Niveau de pression sonore froid 30 dBA Filtration AntibactĂ©rien, Anti-odeur et filtre anti-moisissurePlage de Puissance Froid nominale 6 KW - 7 Label Ă©nergĂ©tique A++ EER SEER Plage de Puissance Chaud nominale KW - 8 SCOP COP Label Ă©nergĂ©tique A+ UnitĂ© extĂ©rieure RXF60D Dimensions H x L x P 734 x 870 x 373 mm Poids 50 Kg Niveau de pression sonore F 49 dBA Longueur sans appoint de gaz 10 mĂštres en pouces de 1/4 et 1/2 Section alimentation non fourni Disjoncteur 16 AmpĂšres Gaz R32 Longueur tuyauterie 30 m max DĂ©nivelĂ© 20 m Garantie Fabricant 2 ans piĂšces et 5 ans compresseur. - Afin de bĂ©nĂ©ficier de nos prix, 2 solutions- Vous trouvez un technicien frigoriste proche de chez vous et une fois lâinstallation rĂ©alisĂ©e, vous nous retournez le CERFA N°15498*02 complĂ©tĂ© et signĂ©- A dĂ©faut, nous pouvons vous proposer des techniciens frigoristes partenaires partout en France, qui pourront vous assurer la mise en service de votre climatisation, une fois celle-ci installĂ© par vos soins. DĂšs lors que cette mise en service sera rĂ©alisĂ©e, notre partenaire nous enverra le CERFA N°15498*02 L'installation, mise en place du groupe sur socle et sur support, tirage de lignes perçage du mur peuvent ĂȘtre rĂ©alisĂ©s par vous-mĂȘme mais la mise en service est Ă rĂ©aliser par un professionnel agréé article R543-78 du code de l'environnement.
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Pompe Ă chaleur Daikin Altherma haute temperature Daikin Altherma Haute TempĂ©rature est une pompe Ă chaleur Air / Eau Inverter, capable de produire de lâeauchaude Ă 80°C, grĂące Ă une technologie innovante et 100 % est composĂ© dâun groupe extĂ©rieur et dâun module hydraulique capable Ă la fois de produire delâeau chaude pour le chauffage et pour lâeau chaude solution est idĂ©ale dans le cadre d'un remplacement de solution idĂ©ale pour le remplacement de votre chaudiĂšrePionnier dans le domaine de la pompe Ă chaleur Haute TempĂ©rature, Daikin bĂ©nĂ©ficie d'une besoins en chauffage et en eau chaude sanitaire sont assurĂ©s par la pompe Ă chaleur Daikin Altherma Haute Maintien de la tempĂ©rature de sortie dâeau jusquâĂ -25°C vos besoins en chauffage sont satisfaits toute l'annĂ©e.âą Des COP les plus hauts du marchĂ©, tant en basse quâen haute DâINSTALLATIONâą Des unitĂ©s extĂ©rieures discrĂštes et efficaces.âą Un raccordement rapide et aisĂ© au rĂ©seau de chauffage Une baisse significative de votre consommation dâĂ©nergie.âą Ăligible au crĂ©dit dâimpĂŽts*.âą RĂ©duction du montant de la taxe carbone, grĂące Ă lâinstallation dâune pompe Ă chaleur.âą Thermostats dâambiance radio ou filaire.Les + de la pompe Ă chaleur Daikin Altherma bi-bloc Haute TempĂ©ratureâą Production dâeau chaude jusquâĂ 80°C. âą Fonctionnement 100% thermodynamique sans batterie Ă©lectrique.âą Technologie Cascade Inverter garantissant un COP saisonnier Ă©levĂ©. âą Double circuit de rĂ©frigĂ©rant.âą Une solution qui rĂ©pond Ă tous les besoins dâune Altherma Haute tempĂ©rature est un systĂšme flexible, performant, esthĂ©tique et rapide Ă installer.
Lapompe Ă chaleur Daikin Altherma 3 H Moyenne TempĂ©rature au R-32 rĂ©pond Ă tous les besoins de Elle est disponible en 3 puissances, de 11, 14 Ă 16 kW et peut fonctionner jusquâĂ de trĂšs basses tempĂ©ratures extĂ©rieures. Daikin a Ă©quipĂ© cette solution des composants les plus Ă la pointe, capables de garantir lâutilisation de la PAC jusquâĂ -28°C extĂ©rieurs. La
Combien dâĂ©lectricitĂ© consomme une pompe Ă chaleur ? Les pompes Ă chaleur extraient lâĂ©nergie thermique prĂ©sente dans lâair, les eaux souterraines ou le sol. GrĂące Ă cela, les pompes Ă chaleur modernes fournissent jusquâĂ 80% dâĂ©nergie gratuite â extraite de lâenvironnement â et ne consomment que 20% dâĂ©lectricitĂ©. NĂ©anmoins, leur consommation Ă©lectrique et leur coĂ»t dâutilisation varie en fonction de la source de chaleur et des conditions mĂ©tĂ©orologiques. Afin de mieux comprendre nos experts vous expliquent. Une consommation Ă©lectrique diffĂ©rente selon la source de chaleur. Les pompes Ă chaleur gĂ©othermiques et les pompes Ă chaleur eau/eau consomment moins dâĂ©lectricitĂ© que les pompes Ă chaleur air/eau , en principe. Cela est possible car ces derniĂšres ont besoin de plus dâĂ©lectricitĂ© pour fournir lâĂ©nergie thermique demandĂ©e, surtout quand il fait froid dehors. La tempĂ©rature constante des eau souterraines et du sol permet, comparativement, dâextraire plus facilement de lâĂ©nergie. Avant dâenvisager lâachat dâune pompe Ă chaleur il convient de prendre en compte plusieurs facteurs. Ainsi, en plus des coĂ»ts dâachat de ces appareils , il est indispensable de prendre en compte leur consommation Ă©lectrique. Il est possible de calculer une estimation des coĂ»ts relatifs Ă la consommation dâĂ©nergie dâune pompe Ă chaleur via cette formule Le SCOP Coefficient de Performance Saisonnier du SystĂšme peut-ĂȘtre calculĂ© de la façon suivante LâefficacitĂ© saisonniĂšre est indiquĂ©e sur lâĂ©tiquette Ă©nergĂ©tique de la pompe Ă chaleur. Le chiffre 250% Ă©quivaut au ratio de conversion de lâĂ©nergie primaire de lâĂ©lectricitĂ© . Ainsi, il faut 2,50kW dâĂ©nergie primaire pour gĂ©nĂ©rer 1 kW dâĂ©lectricitĂ©. Exemple Pompe Ă chaleur air/eau Buderus Logatherm WPL AR 6 kW Calcul fictif de la consommation dâĂ©lectricitĂ© et des coĂ»ts dâĂ©lectricitĂ© dâune pompe Ă chaleur. Les propriĂ©taires ne disposent gĂ©nĂ©ralement pas des donnĂ©es nĂ©cessaires pour calculer la consommation Ă©lectrique dâune pompe Ă chaleur. La seule valeur connue est souvent la consommation de lâancien systĂšme de chauffage. Câest pour cela que le SCOP a Ă©tĂ© dĂ©veloppĂ©. Cette valeur dĂ©crit le rapport entre lâĂ©nergie utilisĂ©e par une pompe Ă chaleur vis-Ă -vis de celle fournie pour chauffer, sur un an. Cette valeur sâapplique Ă lâensemble de lâinstallation de chauffage. Ainsi elle inclut les tempĂ©ratures demandĂ©es en moyenne, lâeau chaude sanitaire si elle est chauffĂ©e via la pompe Ă chaleur, le comportement des utilisateurs et cela jusquâaux conditions mĂ©tĂ©orologiques. Câest pourquoi le SCOP est dĂ©cisif pour choisir une pompe Ă chaleur. Afin de donner des clĂ©s de comprĂ©hensions pratiques, prenons un cas fictif. Ici une maison a une consommation annuelle de gaz naturel de 10 000 kWh. Celle-ci couvre les besoins en chauffage et en eau chaude sanitaire pour une salle de bain et la cuisine. Ătant donnĂ© que les deux piĂšces sont chauffĂ©es diffĂ©remment, les besoins en chauffage sont diffĂ©rents. Dans cet exemple, supposons que 60% de la consommation Ă©lectrique est utilisĂ©e pour le chauffage et 40% pour lâeau chaude sanitaire. Pour calculer la consommation dâĂ©nergie, nous utilisons le SCOP suivant comme valeur indicative CoĂ»ts Ă©lectriques pour une pompe Ă chaleur. Les valeurs pour la consommation dâĂ©lectricitĂ© et de coĂ»ts dâĂ©lectricitĂ© peuvent bien sĂ»r varier en fonction du type de pompe Ă chaleur et du fabricant, ainsi que des conditions du fournisseur dâĂ©nergie. Buderus propose une gamme complĂšte des pompes Ă chaleur de derniĂšres gĂ©nĂ©rations combinant fonctionnement efficient et faible Ă©missions sonores. Si vous ĂȘtes intĂ©ressĂ© par des pompes Ă chaleurs, nous vous conseillons de demander un devis au calculer les coĂ»ts dâĂ©lectricitĂ© dâune pompe Ă chaleur, Il faut multiplier la consommation totale dâĂ©lectricitĂ© par an par le tarif du fournisseur dâĂ©lectricitĂ©. En moyenne le prix de lâĂ©lectricitĂ© en Belgique est de 30 centimes par kWh. NĂ©anmoins la facture dâĂ©lectricitĂ© varie en fonction des diffĂ©rents types de pompes Ă chaleur. Pour une consommation de chauffage annuelle de 10 000 kWh le calcul est le suivant Vous recherchez une information ? Youtube Facebook Vers notre blog
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